A largo plazo la bolsa siempre sube…. ¿Seguro?

A continuación un gráfico del Dow Jones de Industriales desde el año de 1900 pero denominado en oro en lugar de en dólares.   Es evidente que el poder adquisitivo del oro es muchísimo más estable que el poder adquisitivo del dólar, y más aun cuando estamos hablando del largo plazo.  Es más, diría que observar un gráfico de largo plazo en dólares es una pérdida de tiempo debido a su enorme distorsión.

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13 Comentarios.

  1. un pequeño detalle….las empresas pagan dividendo…..el oro no….Al cabo de cien años esto crea una pequeña diferencia.

  2. Hola Francesc,

    El indice Dow Jones de Industriales tiene en cuenta los pagos de dividendos mediante ajustes en el divisor. La rentabilidad por dividendo está incluida en este gráfico.

    Lo que no contempla este gráfico es la opción de reinvertir los dividendos, pero eso puede jugar también en contra de las acciones si esa reinversión se produce en máximos y a continuación vienen bajadas importantes y persistentes.

  3. Y por otro lado el gráfico no trata de comparar la rentabilidad del oro con la de la bolsa, sino simplemente de observar la bolsa a largo plazo con la unidad de medida más estable posible, y esa es el oro. El dólar es extremadamente inestable (en estos 100 años ha perdido más del 95% de su valor).

    Y una de las razones de la estabilidad del oro es precisamente que no produce ningún tipo de renta, además de otras muchas razones que resumo aquí.

  4. A largo plazo la bolsa siempre sube…. ¿Seguro? - pingback on agosto 10, 2011 @10:53 am
  5. Mala pinta está tomando esto. En mi caso particular ingresé unos pequeños ahorros en un fondo de pensiones justo antes del estallido de la burbuja (o sea ya hace varios años) y todavía estoy perdiendo dinero. Espero que para cuando me llegue la hora de la jubilación al menos tenga lo mismo que invertí, aunque me da a mi que no.
    Me recuerda al otro tópico que la vivienda siempre sube.

  6. La política y la economía están estrechamente ligadas.
    Durante todo el tiempo que vengo observando el movimiento de la Bolsa, la mayoría de las veces las “alzas y bajas” se deben a movimientos especulativos… si te asustas, pierdes.
    Tuve oprtunidad de moverme en un mercado de moneda (pequeño e informal), no obstante, sujeto a ciertos vaivenes de los “micro poderosos”.
    Me explico: un día cualquiera como a mediodía surgieron rumores y vi subir y caer el precio del dólar en (tres) ocasiones durante (una ) hora; resultado… caras tristes y jugosos dividendos.
    En cuanto a la macroeconomía, algunos deben haber hecho fortuna con lo sucedido… Estados Unidos tiene demasiado poder como para colapsar de la noche a la mañana, además, son muchos los países dependientes (una catástrofe económica sería un pavoroso boomerang); simplemente, sacudieron la alfombra.

  7. Creo que el campo de las inversiones es demasiado complejo y a la gente de apie digamos que se nos escapan muchos conceptos que nos serian utiles,pero claro entonces no habria entendidos ganadores y simples inversores de algunos ahorros.

  8. La idea de mostrar un gráfico de revalorización real es buena, pero es mejor observar un gráfico deflactado (ajustado a la inflación), porque el oro no ha cotizado libremente hasta finales de los 70, además el precio del oro viene determinado por los tipos de interés reales y la inflación esperada

    pero lo importante es que la idea que quieres transmitir es correcta, si alguien quiere invertir seriamente, debería plantearse crear una cartera mixta con acciones y bonos (otro mito es que la rentabilidad de éstos es muy baja) y si se quiere oro, inmuebles (directamente o a través de fondos) o cash (también hay periodos de deflación)

    • eleconomistaprud

      No creas que no lo consideré, pero es que los datos de inflación son también para cogerlos con pinzas, o si me apuras para tocarlos con un palo muy largo.

      En cualquier caso, precisamente hasta el año 71 el dólar estaba directamente ligado al oro, de forma que el oro fluctuaba a través del dólar (o al reves, como quieras verlo). Durante aquella época podríamos decir que el precio de las acciones en dólares era muy similar a su precio en oro.

      Por otro lado, la inflación es un problema de las monedas, no del oro. Cuando la cotización del oro “sube” en dólares (despues del 71), no es que el oro valga más, sino que el dólar se devalúa. El poder adquisitivo del oro varía en realidad muy poco y flota sobre la inflación, por eso sería un error deflactar el precio del oro.

      El poder adquisitivo del oro varía tan poco que a día de hoy sigue siendo muy parecido al que tenía hace 3000 años.

  9. Siento discrepar, el precio del oro no es más estable que el del dólar. Esto es perfectamente compresible analizando un gráfico del Dollar Indeex, que mide el valor del dólar respecto de las principales divisas internacionales.
    Para mi ese gráfico lo único que muestra son las últimas tres grandes crisis del Capitalismo.Y, además la subida del precio del Oro podría estar agotándose, lo que pondría de manifiesto, a la vista del gráfico, que si se gira a la baja el oro también lo harian las bolsas. Y esto nos lleva directamente a pensar que las bolas y el oro seguiran en niveles elevados mientras sea posible mantener la inflacción.

    • eleconomistaprud

      Hola Luis,

      No veo como el dolar index puede demostrar que el dolar es más estable que el oro, cuando el dolar index es una cesta de divisas que también son bastante inestables.

      Una onza de oro permite sobrevivir más o menos comodamente uno o dos meses en un pais desarrollado. Si te retrotraes, 10, 40, 200 o 2000 años verás que ese poder adquisitivo es muy similar. A veces se pasaría el mes apretado, a veces más holgado. Pero no se desvía mucho del entorno de un mes.

      Ninguna moneda fiat se acerca remotamente a esa estabilidad, sobre todo porque la mayoría de las monedas fiat que han existido en la historia han acabado valiendo 0. Y el dólar sigue el mismo camino. Ya ha perdido más del 95% de su valor desde 1913.

  10. Creo que no has entendido mis argumentos, la fluctuación del oro es mayor que la del dólar y, aunque efectivamente haya mhabido monedas que han terminado teniendo valor=0, no creo que este sea el camino que va a tomar el Dólar.
    Piensa que ya no es posible mantener este sistema consumista y que cada vez va a ser más dificil que el resto del mundo compre dólares. En ese contesto el interes de EEUU sería el opuesto, es decir preferiría tener una divisa fuerte.
    Pienso que el Dólar va a subir muchísimo.

    • eleconomistaprud

      A corto plazo estoy de acuerdo contigo. El dólar se va a revalorizar, pero no porque EEUU lo pretenda, sino porque el dólar es la moneda en que más deudas hay denominadas, y para pagarlas hacen falta dolares. Eso combinado con la situación de endeudamiento más grande de toda la historia es muy posible que nos lleve a uno de los procesos deflacionarios más grandes de la historia.

      Eso si, una vez que termine ese proceso, el futuro del dólar será extremadamente incierto.

      Dices que el oro fluctúa más que el dolar. ¿Fluctúa con respecto a que?

      Vuelvo a insistir, el poder adquisitivo del oro en terminos de cualquier bien (trigo, ropa, horas de trabajo, petroleo, etc…) ha variado muy poco en los últimos 3000 años. El dolar en tan solo 100 años ha variado un 95%.

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