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	<title>Comentarios en: El verdadero problema de la moneda fiduciaria</title>
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		<title>Por: Manuelgar</title>
		<link>http://eleconomistaprudente.com/?p=82#comment-30</link>
		<dc:creator>Manuelgar</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 May 2011 10:01:26 +0000</pubDate>
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		<description>Si, fraudulentamente, pero con la connivencia del depositante que pide intereses a cambio.   Fíjate que llega a decir que merecería más la carcel el timado antes que el timador.   Insisto en que el profesor tiene razón en cuanto a la forma del contrato, de acuerdo.   Pero en el fondo, ambas partes están de acuerdo en que se trata de un préstamo, y lo demuestra el cobro de intereses por parte del depositante.

Sobre la hiperinflación despues de la deflación estoy de acuerdo.

En cuanto al QE y que la banca pueda seguir financiando al sector público, si, pero....  ¿Va a poder Obama seguir endeudandose ad-infinitum? Yo lo dudo muchísimo.  Es más, creo que llegado un punto no solo el Congreso y el contribuyente dirán basta, incluso es muy posible que la Fed (o los banqueros en su conjunto), que ejercen el papel de acreedores digan también basta.

Y si no dice basta el Congreso, los contribuyentes o los banqueros, lo hará el mercado de la misma forma que lo hizo con Argentina, Islandia, Grecia, Irlanda o Portugal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si, fraudulentamente, pero con la connivencia del depositante que pide intereses a cambio.   Fíjate que llega a decir que merecería más la carcel el timado antes que el timador.   Insisto en que el profesor tiene razón en cuanto a la forma del contrato, de acuerdo.   Pero en el fondo, ambas partes están de acuerdo en que se trata de un préstamo, y lo demuestra el cobro de intereses por parte del depositante.</p>
<p>Sobre la hiperinflación despues de la deflación estoy de acuerdo.</p>
<p>En cuanto al QE y que la banca pueda seguir financiando al sector público, si, pero&#8230;.  ¿Va a poder Obama seguir endeudandose ad-infinitum? Yo lo dudo muchísimo.  Es más, creo que llegado un punto no solo el Congreso y el contribuyente dirán basta, incluso es muy posible que la Fed (o los banqueros en su conjunto), que ejercen el papel de acreedores digan también basta.</p>
<p>Y si no dice basta el Congreso, los contribuyentes o los banqueros, lo hará el mercado de la misma forma que lo hizo con Argentina, Islandia, Grecia, Irlanda o Portugal.</p>
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		<title>Por: abrumado</title>
		<link>http://eleconomistaprudente.com/?p=82#comment-29</link>
		<dc:creator>abrumado</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 May 2011 09:39:38 +0000</pubDate>
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		<description>Manuel, cierto que la QE es un cambio de sitio de la deuda del balance de los bancos al balance de la FED, precisamente para dejar mas margen a la banca privada para que siga financiando sin limites al sector publico. Exactamente lo mismo que se ha hecho en Europa, que el BCE compra deuda país a cambio de dinero fresco para que los banco puedan seguir financiando los estados. De otra manera el default ya estaba aquí. También la ventana de liquidez ilimitada europea está haciendo posible mantener artificialmente el cotarro y permitiendo  a la banca hacer un carry trade que de paso les pueda ayudar a sanear el balance. Es curioso que cada vez que se anunció el fin de la ventana ilimitada de liquidez, se tensionó el mercado de la deuda y el interbancario, y de nuevo hubo que anunciar la prorroga de la ventana de liquidez ilimitada. 

Precisamente todo estos mecanismos sirven para evitar el gran efecto deflacionario del credito y la deuda del que hablas, que en caso de pasar, supondría una quiebra automática de los estados por la reducción de ingresos fiscales que produciría... y tras la deflación podría venir una hiperinflación dependiendo de las políticas que se aplicasen. 

Respecto al vídeo, dice claramente que ambos contratos son incompatibles a la vez. el de préstamo y el de deposito. En la practica es claro que los depósitos los bancos los utilizan como préstamo. Pero eso no es óbice de que los bancos lo utilizan mal para ganar fraudulentamente, y ademas, lo hacen a sabiendas. 

un saludo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Manuel, cierto que la QE es un cambio de sitio de la deuda del balance de los bancos al balance de la FED, precisamente para dejar mas margen a la banca privada para que siga financiando sin limites al sector publico. Exactamente lo mismo que se ha hecho en Europa, que el BCE compra deuda país a cambio de dinero fresco para que los banco puedan seguir financiando los estados. De otra manera el default ya estaba aquí. También la ventana de liquidez ilimitada europea está haciendo posible mantener artificialmente el cotarro y permitiendo  a la banca hacer un carry trade que de paso les pueda ayudar a sanear el balance. Es curioso que cada vez que se anunció el fin de la ventana ilimitada de liquidez, se tensionó el mercado de la deuda y el interbancario, y de nuevo hubo que anunciar la prorroga de la ventana de liquidez ilimitada. </p>
<p>Precisamente todo estos mecanismos sirven para evitar el gran efecto deflacionario del credito y la deuda del que hablas, que en caso de pasar, supondría una quiebra automática de los estados por la reducción de ingresos fiscales que produciría&#8230; y tras la deflación podría venir una hiperinflación dependiendo de las políticas que se aplicasen. </p>
<p>Respecto al vídeo, dice claramente que ambos contratos son incompatibles a la vez. el de préstamo y el de deposito. En la practica es claro que los depósitos los bancos los utilizan como préstamo. Pero eso no es óbice de que los bancos lo utilizan mal para ganar fraudulentamente, y ademas, lo hacen a sabiendas. </p>
<p>un saludo</p>
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		<title>Por: Manuelgar</title>
		<link>http://eleconomistaprudente.com/?p=82#comment-28</link>
		<dc:creator>Manuelgar</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 May 2011 08:41:25 +0000</pubDate>
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		<description>Ojo por que los QE no incrementan la oferta monetaria, solo &quot;abonan&quot; el terreno para que ésta aumente.   Los QE son solo un &quot;swap&quot; por el que se reducen los pasivos de los bancos comerciales a cambio de expandir el de la FED en la misma proporción.   No se crea deuda nueva, sino que se cambia de sitio una que ya existía.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ojo por que los QE no incrementan la oferta monetaria, solo &#8220;abonan&#8221; el terreno para que ésta aumente.   Los QE son solo un &#8220;swap&#8221; por el que se reducen los pasivos de los bancos comerciales a cambio de expandir el de la FED en la misma proporción.   No se crea deuda nueva, sino que se cambia de sitio una que ya existía.</p>
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		<title>Por: manuelgar</title>
		<link>http://eleconomistaprudente.com/?p=82#comment-27</link>
		<dc:creator>manuelgar</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 May 2011 16:00:56 +0000</pubDate>
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		<description>Este es el video de Huerta de soto  http://www.youtube.com/watch?v=XwlA2W4_wOw&amp;feature=grec_index  a partir del minuto 4:10 cuando habla del timo de la estampita.   

Habla de la imposibilidad del actual contrato de &quot;depósito&quot;, de que es contradictorio e incompatible en si mismo. Pero también habla de la gran responsabilidad de los depositantes.

Su conclusión es que el contrato es jurídicamente imposible, pero yo creo que en la práctica los &quot;depositantes&quot; son en realidad acreedores, y que por tanto hablamos de un contrato de préstamo.   Es decir, que aunque &lt;strong&gt;en la forma&lt;/strong&gt; hablamos de depósito &lt;strong&gt;en el fondo&lt;/strong&gt; se trata de un préstamo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Este es el video de Huerta de soto  <a href="http://www.youtube.com/watch?v=XwlA2W4_wOw&#038;feature=grec_index" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=XwlA2W4_wOw&#038;feature=grec_index</a>  a partir del minuto 4:10 cuando habla del timo de la estampita.   </p>
<p>Habla de la imposibilidad del actual contrato de &#8220;depósito&#8221;, de que es contradictorio e incompatible en si mismo. Pero también habla de la gran responsabilidad de los depositantes.</p>
<p>Su conclusión es que el contrato es jurídicamente imposible, pero yo creo que en la práctica los &#8220;depositantes&#8221; son en realidad acreedores, y que por tanto hablamos de un contrato de préstamo.   Es decir, que aunque <strong>en la forma</strong> hablamos de depósito <strong>en el fondo</strong> se trata de un préstamo.</p>
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		<title>Por: manuelgar</title>
		<link>http://eleconomistaprudente.com/?p=82#comment-26</link>
		<dc:creator>manuelgar</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 May 2011 14:16:48 +0000</pubDate>
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		<description>Es cierto que la renovación de la deuda es una posibilidad en estos casos.   Pero también es muy probable una fuerte  contracción del crédito y la subsiguiente deflación, como pasó en los años 30 y también en el S. XIX.   Los monetaristas e incluso unos cuantos austriacos creen que no es posible deflación sin un patrón oro, yo creo que se llevarán una sorpresa (lo digo sobre todo por los monetaristas y Keynesianos).

Ante situaciones así, la política tiene mucha influencia y todo dependería de la capacidad del gobierno (hablo de EEUU) para convencer al congreso y al contribuyente para endeudarse una y otra vez.   Yo no digo que no puedan salirse con la suya, porque evidentemente es una posibilidad, pero también es muy posible que el congreso (republicanos / debt ceiling) y el contribuyente (el éxito tea party es un síntoma) digan basta al endeudamiento.   No es extraño que una burbuja de crédito que en su fase álgida se caracterice por un abuso del crédito, en su pinchazo el sentimiento vaya tendiendo justo a lo contrario, hacia un repudio al endeudamiento.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es cierto que la renovación de la deuda es una posibilidad en estos casos.   Pero también es muy probable una fuerte  contracción del crédito y la subsiguiente deflación, como pasó en los años 30 y también en el S. XIX.   Los monetaristas e incluso unos cuantos austriacos creen que no es posible deflación sin un patrón oro, yo creo que se llevarán una sorpresa (lo digo sobre todo por los monetaristas y Keynesianos).</p>
<p>Ante situaciones así, la política tiene mucha influencia y todo dependería de la capacidad del gobierno (hablo de EEUU) para convencer al congreso y al contribuyente para endeudarse una y otra vez.   Yo no digo que no puedan salirse con la suya, porque evidentemente es una posibilidad, pero también es muy posible que el congreso (republicanos / debt ceiling) y el contribuyente (el éxito tea party es un síntoma) digan basta al endeudamiento.   No es extraño que una burbuja de crédito que en su fase álgida se caracterice por un abuso del crédito, en su pinchazo el sentimiento vaya tendiendo justo a lo contrario, hacia un repudio al endeudamiento.</p>
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		<title>Por: abrumado</title>
		<link>http://eleconomistaprudente.com/?p=82#comment-25</link>
		<dc:creator>abrumado</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 May 2011 22:26:10 +0000</pubDate>
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		<description>hola Manuel, despues de nuestro cruce en el foro de cotizalia he pasado a ver tu pagina, muy interesante. Intentaré continuar la conversación en el foro confusion entre dinero y credito. 

Una reflexion respecto al flujo de amortizacion de la deuda. Los datos nos enseñan que la deuda (de los estados nos referimos) no tiende a amortizarse sino a renorvarse ad eternum, una vez se va amortizando. 

Cuando el mercado no quiere mas deuda, como ha pasado en USA, es cuando el banquero se ha sacado de debajo de la manga las QEs, q son compra de deuda. Y el peligro de la hiperinflacion viene determinado por una perdida de confianza en la moneda.

Un saludo,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hola Manuel, despues de nuestro cruce en el foro de cotizalia he pasado a ver tu pagina, muy interesante. Intentaré continuar la conversación en el foro confusion entre dinero y credito. </p>
<p>Una reflexion respecto al flujo de amortizacion de la deuda. Los datos nos enseñan que la deuda (de los estados nos referimos) no tiende a amortizarse sino a renorvarse ad eternum, una vez se va amortizando. </p>
<p>Cuando el mercado no quiere mas deuda, como ha pasado en USA, es cuando el banquero se ha sacado de debajo de la manga las QEs, q son compra de deuda. Y el peligro de la hiperinflacion viene determinado por una perdida de confianza en la moneda.</p>
<p>Un saludo,</p>
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